他妙語如珠,條理分明,說起話來鏗鏘有力;他靈活機智,絕不冷場,所到之處無一不充滿歡笑;他享受生活,熱愛藝術,對時尚的敏銳度有著獨到見解;他就是大家公認的主持界翹楚—黃子佼。
認真說起來編輯們可以算是看著佼哥節目長大的,無論是綜藝節目、活動主持到藝文分享,在台上的他,游刃有餘、意氣風發。但他也曾從高處跌落低谷,黯然沈澱,又再次回歸,重拾主持棒,人生如戲在他身上如實發生。
歷經了許多波折,鎂光燈下的他,讓觀眾透過螢幕彷彿對他的人生一覽無遺,是什麼讓他不斷往上,達到如今的境界?又是什麼促使他無畏的重回綜藝圈,甚至跨界看似遙遠的時尚圈呢?Wazaiii將帶你走入佼哥螢幕下的世界,看看他是如何再次登上人生的巔峰,並為自己主持了一場令人印象深刻的精采大秀!
看似閨密好姐妹,時尚圈、娛樂圈真的有分高低?
「很多人都認為時尚界遙不可及,充滿距離感,就您的觀察,時尚圈和娛樂圈的生態相似與不同的地方在哪?」
『我覺得相似的地方就是大家都很浮誇!但他們的方式不同,娛樂圈可能靠一些對立、八卦炒作;時尚圈的浮誇,我認為是在創作的本質上,比如說做出很誇張的衣服。像我那天看一個美國的紀錄片,大都會博物館典藏了中國風的時裝,還有Alexander Mcqueen的展覽,看完後收穫很多,他們把時尚當藝術品在收藏,我覺得很讓人感動。而且時尚必須要有距離感,才能進入博物館,如果演藝圈辦一個黃子佼回顧展,你覺得呢?(編輯們:哈哈哈!)我想時尚還是比較高端、嚴謹、精緻一點,這就是娛樂圈對時尚圈有點望塵莫及的地方,但基本上還是要以浮誇去吸睛啦!』
網路媒體的轉變,明星、名模不再專美於前
「就您認為,未來時尚界與娛樂界的合作曝光上,可能有什麼改變嗎?」
『現在已經在改變了!像今年謝金燕參加時裝週,讓許多人相當驚艷,總不可能每次都讓小S去吧!依她的形象,十年前絕對沒有人敢找她去時裝週!(這樣說到底是褒還是貶啊哈哈!讓Wazaiii編輯們一驚!)但現在點擊率才是王嘛!當小S跟謝金燕點擊率比小模、名媛、天后高的時候,就算她們沒有模特兒的身段,但現實就是如此,她們就是新時代時裝秀的需求,為什麼第一排一定要是以前那些人呢?你看,發一個謝金燕,版面就不一樣啦!』
↑主持金曲獎時,用佼式幽默化解尷尬
我有我的Style,不設限才有樂趣
「近期您跨界主持了許多時尚活動,在主持經驗上和以往有何不同呢?」
『不同的地方在於,時尚圈是一個特殊的族群,有貴婦、部落客、網紅,還有媒體、粉絲,大家的笑點都不一樣,需要花時間去摸索和斟酌,那跟去西門町做盧廣仲的簽名會,是完全不同的兩件事情,可是對我來講有趣多了!
讓我比較感到壓力的部分,可能是時尚活動對於服裝儀容相對要求比較高,需要事前提供兩、三套服裝搭配,但工作那麼忙碌,我可能連明天要穿什麼都還沒想好欸!有時候時尚品牌為了整體美感,可能會要求我搭出深藍、深黑的主持服裝,其實這樣會限制住了我的創意,跟失去了自己的Style。當然還是有許多品牌讓我自由發揮,我覺得透過我的Style來幫活動加分,才是一個主持人該做到的啦!
另一個就是語彙,這是我在主持上非常糾結的,因為有時候不只是英文,還有義大利文、法文…等,台下可能百分之九十九都是台灣人,到底要念約定成俗的唸法還是真正道地的唸法?這是我覺得做時尚活動,比做電影或唱片困難很多的地方。』
↑佼哥的穿衣風格相當獨特,從來沒看過重複的穿搭啊!
時尚與綜藝通吃, 開啟全新視野
「跨界主持時尚活動對您的職涯上有什麼影響或轉變嗎?」
『我很喜歡時尚,我敢說我甚至比線上很多所謂的時尚咖更喜歡這個領域。約莫在二十年前,還懵懂無知的時候,我就常在Joyce等店購入許多Issey Miyake、Yohji Yamamoto,還有鮮為人知的Romeo Gigli。可是那時候我就是個綜藝咖,穿在身上人家也不知道,但那是我第一個買時尚的高峰,當然中間有一段時間也繳了很多學費,儘管我發現時尚圈的門檻很高,也無損我對它的崇拜。像是Gucci自Tom Ford離開之後,到現在Alessandro Michele繼任,光是觀察這個現象,我就獲得很多的養分,但我覺得這些東西對我的影響就是「視野」!如果每天都在演藝圈裡,其實滿封閉的,永遠都是面對同樣的人,就像蕭敬騰,我一年可能要訪問他三十次,你看有多恐怖!(編輯們表示超級羨慕,我願意代替佼哥啊!哈哈)
所以為什麼我這麼愛藝術,這麼愛文創,那麼愛去鑽小巷子,那麼愛去逛時尚品牌?他們的創作、美學,時尚的質感,還有理念、layout,這都是視野。當然這些不見得能用到綜藝主持上,可是它讓我的精神層面非常滿足,或許因為這樣我開始多了一些時尚的主持機會。時尚圈真的不會找一個道地的綜藝咖,而是像我們這種「混種的」, Mix&Match的綜藝咖。』
↑佼哥因為熱愛時尚,即使到北京出差也要抽空看時裝展覽
用行動支持台灣設計,不只是喊喊口號
「我們發現佼哥近年來在各大曝光場合都會穿著新銳設計師的服裝,請問佼哥會如此支持是因為喜歡他的設計嗎?還有其他原因嗎?」
『沒錯!我去年在台灣設計師Dleet李倍,買了一件類似黑色塑膠袋質感的外套,非常非常好看!可惜的是他能見度低,太少媒體報導或國外網站渲染,不然他一定可以站上國際舞台。我們能做的就是盡量增加一點點曝光跟討論度,而且如果我每天都買國際精品,也會破產啊!台灣品牌相對來講,價錢是更加的合理。另外就是撞衫的問題,假如我今天買了一件超夯品牌的當季明星款就會容易撞衫,台灣設計師品牌目前還不太容易有這樣的狀況。綜合這些原因,我相信台灣新銳品牌絕對有能力去做出同樣品質的商品,那我只能做一件事情叫做「身體力行」,講這麼多廢話不去買都是屁,能救一個是一個,能被看見一個是一個。』
↑佼哥時常向大家分享文創設計、有趣的商品(這把傘在臉書上造成粉絲熱烈討論)
先填飽肚子再來談要怎麼欣賞美
「您對於藝術有深入的了解,甚至開了個人的攝影展,請問您對最近人們關注的美學培養與教育有什麼看法?」
『所謂的美學這種事必須在歌舞昇平的年代才能倡導,大家才有心情去享受人生,如果說多數的人都很苦、很酸,付不起房租,你叫他怎麼去逛美術館?我在推廣的過程中也常捫心自問,或許現階段必須把台灣整體的氣氛調整好,才會有第二階段的進展。就像我做文博會的大使,呼籲大家來看,可是我也很清楚大家來看未必會買,因為如果都家徒四壁了,我買這個對生活上有什麼幫助嗎?
我們有一群很棒的文青、文創工作者,但整體的百分比還是偏低的,還是處在一個小眾的狀態下,美學的養成當然是必須的!我們的招牌可以更美,傳單可以印得更有質感,可是當連討生活這件事都是個問題的時候,這就沒辦法去要求,現階段好像很難達成一呼百應或是真的做到全面的提升。』
↑到日本旅行時,參觀了超夯的草間彌生展
逃離社群媒體的牢籠吧!外面才是真實的美
「您覺得,該如何接觸與開啟對『美』的『鑑賞力』?」
『我覺得多往外走吧!一天到晚待在臉書上是很受限的,為什麼?因為你永遠滑的都是你曾經按過讚、關注過的粉絲頁。好!就算你按了一百個粉絲專頁讚,你的思想還是被那一百個掐制住,你會認為插畫就只有這一百種,設計只有這一百種,笑話只有這一百種,謾罵也只有這一百種。像我那天在大阪的南堀江,看到一個我根本不知道的美術館,進去走走才發現,這種視野我要是不走出去,在臉書上永遠滑不到。所以臉書雖然看起來自由,其實是限制的,我們只是為自己蓋了一座監獄,每天都在關注一樣的人的生活起居,幹嘛?』
↑佼哥一有時間就向外走,看看展覽接觸生活的美好
除了擁有,收藏更有它的價值所在
「您對於潮流有著獨到的見解,同時也是公仔的蒐藏家,當初是怎麼踏入這一條燒錢的不歸路?最近在收藏什麼?」
『我想收藏多少都是有一點佔有慾吧!像之前在東京惠比壽找到Margiela和Vivienne Westwood的店,就想買點東西,留作紀念再走。我的收藏沒有什麼目的性,但我想收藏的可能是當下的心情,這也是一種對我工作、生活的靈感啟發。收藏是有好處的,當我在寫專欄和做電台的時候,我盡量做到不求人的境界,畢竟自己家裡面就有別人沒有的素材、資料、CD,所以我覺得收藏對我的工作還是滿有幫助的。哦!我現在也喜歡收古董,這應該是現在最大宗的,比如舊車站的時鐘,手術燈,以前計程車的計時器,或者是現在攝影棚用的燈,店家把它改裝成可以用的大燈,探照燈、大同電扇、牙醫的椅子…等,這些對我來說都是有意義且豐富生活的一部份。』
↑收藏的CD、藝術成為佼哥生活的靈感來源
歷久不衰,就是時尚
「您認為潮流與時尚有什麼不同?可以分別定義一下嗎?」
『我想潮流應該就是會退潮的,比如說現在流行outdoor,有一天outdoor可能就會退潮,但15年後會再回來;現在流行大的眼鏡,那都是30、40年前的,一段時間過去之後,就會再流行回來。但時尚是雋永的,例如一個精品的經典包款,可能買來的時候是白的,使用久了之後變深咖啡色,可是我並不會覺得它髒,反而覺得是酷,是歲月的痕跡,差別應該在於它的時效性。我很常去逛一些二手古董店,許多商品不僅當時很紅,五年、十年、二十年後還是這麼貴這麼好看,我覺得那就是最厲害的時尚。』
不成功不會怎麼樣,不努力連機會都沒有
「您曾在一次的訪問裡說:『不是誰都有翻盤的機會,但只要是做自己喜愛的事就沒有損失。』 想知道佼哥如何面對挫折與失敗?」
『我認為這個事情很有趣的,有一段時間我常收到關於勵志內容的演講邀請,後來我覺得這是需要修正的,畢竟不是每個人都有翻盤的機會,不過我們還是必須努力,因為我們的手機可以被偷走,可是腦子裡的東西是偷不走的,當我們不斷的努力,就算沒辦法成功,含笑九泉的時候不會覺得白走一遭。
如果你花了很長的時間,很投入在做喜歡的事情,老天爺還不給你機會,老實說我不相信!我不相信你做了這麼多準備,不會獲得機會,當然這個機會不一定會成功,但我覺得認命跟認真是一樣的。認命就是說,儘管我知道無法變成時尚咖,我也不會放棄對時尚的愛,還是會持續的去了解跟嘗試。最後還是回歸到自己喜歡的事情上,去享受和投入,會不會翻盤?再說;會不會成功?再說。』
熱情跟雞蛋一樣,別往同個籃子放
「這樣聽起來您是對喜歡的事情抱有很大熱忱的人,那您有沒有過熱情消耗和失去的時候?」
『娛樂圈是最容易消耗心志的,因為我已經做了29年,可能一年就要碰到JJ三十次(Wazaiii編輯們也想要啊~),其實真的會膩,雖然我們私下是朋友,可是台上,粉絲會期待這次會有什麼梗?其實這時我就會有點害怕,這個害怕就有點消磨了那個熱忱,因為當你害怕一件事的時候,就不享受了,joy就不見了!所以有時候適當的休息一陣子或轉換跑道是必要的。』
↑除了工作,佼哥私底下也喜歡攝影
「可是您小時候也會嗎?因為現在很多年輕人在工作上,不管碰到一點挫折或是懷才不遇,很快就會消耗掉他們的熱情。」
『我當然也會啊!這是很正常的,每個人都會有這種問題,但我認為雞蛋不要放在同一個籃子裡,你可以同時有另外一個熱情。比如我常常去北京出差,非常的累,但突然間看到一部我喜歡的導演蘇菲雅柯波拉的新片,這時之前錄影帶來的疲倦、失望,就可以轉換!如果我沒有這個第二興趣,就會整趟飛行都在想這件事,反而會一直惡性循環的消磨、折損所有熱情。』
↑音樂、電影是他工作的能量充電器
無須討好任何人,做自己才是真的
「您在很年輕就出道,經歷了傳統媒體到網路社群,仍屹立不搖,受到年輕人喜愛,請問您是怎麼做到的?」
『其實不敢說我受到什麼喜愛,我認為我的粉絲族群很複雜,可能有一些是林俊傑的粉絲,有些是老蕭的粉絲,有些是Seliena的粉絲,愛屋及烏。有多少粉絲喜歡我們,是藝人最不可控的元素之一,不如就不要去在意。我們每天有太多事情要做了,所以我不會刻意去討好誰,我認為只要認真就會有人喜歡。』
以為讚數多就贏了?實力才是王道
「您的自媒體經營得相當成功,也擁有許多紛絲,您覺得經營社群和行銷自己成功的關鍵是什麼呢?」
『我認為做網站都要有「編輯」的概念,這就是為什麼我到現在還在寫專欄,所以主持腳本如金鐘獎、金曲獎,我都可以自己改,脫口秀我也可以自己寫,我認為這很重要!換成臉書也是一樣,今天要PO什麼,圖片要怎麼弄,都是要思考過的。
我不敢說我成功,我的粉絲才二十幾萬,一點都不成功,但有百萬粉絲的粉絲專頁也不見得是成功,如果有一百多萬人按讚的同時,唱片也能賣一百萬張,這才叫成功!我認為不要錢的東西很不值錢,所以也不用太在意,一萬個、一百個讚都比不上做到真正喜歡的工作,比不上每天過得很充實,有很多人重用你。時代變了,現在的網紅經濟讚數確實可以換到錢,只是自己心中要有一個判斷的能力,不要被牽著鼻子走。』
↑佼哥透過接觸不同的文化,讓自己更加精進
佼哥的社群媒體護身之道
「佼哥您覺得在網路時代,健全的心態是?」
『簡單說就是三個原則。第一是要有判斷能力,不要人云亦云,很多人會急著在第一時間分享某一則新聞,後來發現是一個誤會再把它刪掉。前陣子女樂手淋雨事件,後來就有人提出反面意見,新聞這麼多,要如何判斷出真相?第二是要善用這個平台而不是濫用,你以為你寫什麼、罵什麼都無所謂,但只要被看到就有所謂,應該要深思熟慮後再分享;第三是選擇,選擇關注的類型可以更廣闊,無論是藝術、音樂或設計,這樣人生才會變得更豐富。』
「大家都有社群媒體,同時也把自己暴露在一個公開的位子,難保沒有人會攻擊我們,或酸言酸語,身為公眾的人物,您對這件事情有什麼看法?」
『不可控的事情就不要控制!而且沒有人一定要認同你!例如江振誠的事情也很多人在酸言酸語,其實我覺得不需要去回覆或對立,也不需要轉貼,因為知道他們是酸民,是不理智的人,就不用跟他們勞神費心。』
把喜歡的事當作練功,就不用喊苦
「最後我們想要請您給追夢路上的年輕人一些建議跟分享。」
『其實現在的年輕人是幸福的,因為有網路一切都太容易了。如果是二十年前聽到一首歌,我要怎麼知道原唱是誰?但重要的是該如何去整合這些東西,輔佐自己的事業和夢想。很多人在說不景氣,那為什麼一蘭拉麵還大排長龍?事實就是你的麵不好吃!你應該去研究怎麼做出跟他一樣好吃的麵,去思考怎麼upgrade自己和產品。你說社會不景氣,五月天也不景氣嗎?蕭敬騰收入創新高,他有不景氣嗎?
就像我今天跟製作人在聊Bon Jovi,他說應該只有五十歲的人才知道Bon Jovi吧!那為什麼蕭敬騰知道呢?因為他需要不斷地去鑽研、不斷地研究,才了解他適合什麼歌聲,才會一路走到今天,變成大排長龍的一蘭拉麵。如果今天一個人不夠努力,也不練功,就抱怨很辛苦,我沒有辦法接受!就算我們今天已經走到一個層級,難道我們不辛苦嗎?每個階段每個人有自己辛苦的地方,但最重要是要把功練好,然後享受這個過程,如果每天都在做喜歡的事情,我相信心境自然也不會太痛苦,過程應該還是喜悅的,只是要靜靜等待發光的那一天。』
後記:
對Wazaiii編輯而言,這是一場此生永難忘記的採訪!還記得直到採訪的前一天,編輯們還無法相信這是真實還是夢境?我竟然要專訪這位主持界的大師!(手抖)
踏入佼哥的休息室,發現他穿著輕鬆,沒有想像中遙遠的距離感,反而是相當的親切、謙虛。侃侃而談的過程中,編輯們感受到他多方的涉略、研究,絕佳的幽默感逗得我們哈哈大笑,誠懇的內容也讓我們感動不已。曾經,他肯定也是一塊原石,經過長時間的打磨、拋光,我想就是這樣獨特的魅力與鍥而不捨的努力,造就現今綻放光芒的佼哥。
其實在採訪的當天,儘管佼哥之後緊接著還有節目錄影,但面對我們時依舊從容暢談。結束訪問後,立刻開始彩排,如此投入的神情和專業的態度,讓Wazaiii深受震撼。從傳統媒體走到如今的網絡時代,已經走到天王等級的他,仍不斷地去嘗試、不斷地去精進。Wazaiii編輯們幾乎是呼吸著網路長大,社群媒體讓一切變得很容易,想要答案一鍵就有。在巨大的資訊海裡,如何保持自我的初衷與判斷力,持續不懈的為目標、為夢想努力,這才是我們應該思考的問題吧!
關於黃子佼
主持人.作家.演員/在演藝圈29年,靈活、機智、幽默是他的招牌,藝術設計、時尚潮流與大量閱讀是他的精神糧食,多元跨領域涉略,成為現今主持界的翹楚。
◎Photo Via:River. Ts, 黃子佼粉絲專頁